Мусорная реформа уже второй год шагает по стране, но шагает, как будто спотыкаясь через каждый метр пути. Соцсети полны постами разгневанных жителей области, которых раздражают переполненные контейнеры и выросшие тарифы. Ответы на их вопросы дал генеральный директор ООО «Управление благоустройства и очистки города Пенза» Андрей Архипов.
О тарифах и прокуратуре
- Полтора года назад в Пензенской области, как и во всей стране, началась мусорная реформа. Тарифы выросли, а жалобы на то, что из Пензы вовремя не вывозится мусор, остались. Так зачем повышали тарифы?
- Во-первых, в Пензе контейнеры переполняются всего на 8-10 площадках, на которых скапливается много транзитного мусора. Наши автомобили вывозят отходы, а следом за ними приезжает грузотакси и вываливает строительный мусор, или управляющие компании складывают спиленные ветки. Ни то, ни другое не относится к ТКО, и мы вывозить их не обязаны. Но таким мусором заваливают контейнеры, и после этого сложить туда обычные твердые коммунальные отходы уже невозможно. Отсюда и переполнение.
- Что касается повышенных тарифов. По сравнению с чем тарифы повысились?
- По сравнению с тем, что было раньше.
- А что было раньше?
- А раньше было дешевле. В частном секторе в областном центре тариф до реформы составлял 96 рублей, а сейчас 75 руб. 22 коп. В отношении многоквартирных домов тарифа как такового вовсе не было. Он был лишь у муниципального жилья, которое относилось к администрации. А в других случаях плата за вывоз мусора была договорной, она не была выделена отдельной строкой, и поэтому говорить, где и как она изменилась, сложно. Плюс за отдельную плату вывозился крупногабаритный мусор, сейчас эта услуга заложена в один тариф. По нашим подсчетам особого увеличения по Пензе не произошло. То же самое касается и районов. Там в среднем платили около 40 рублей, сейчас платят 90 рублей, но раньше у них вывозили мусор два раза в месяц, а сейчас два раза в неделю.
- В прошлом году прокуратура выявила нарушения в графике вывоза мусора. Он был связан с теми причинами, которые вы назвали?
- Нет. Управляющие компании, ТСЖ говорили, что не надо вывозить отходы ежедневно, чтобы не создавать шум. Мы пошли на поводу, а прокуратура потребовала, чтобы график исполнялся. Сейчас вывозим мусор в соответствии с ним.
- Сотрудника нашей организации.
- К какой ответственности привлекли?
- Был выписан штраф. Нас часто критикуют, но мы на самом деле много делаем. Наша задача состоит в том, чтобы довезти отходы до полигона, чтобы мусор не приехал в посадки или еще куда-либо на неподготовленную территорию. И сейчас нами обеспечен вывоз ТКО от 99,8% жителей нашей зоны. Мы не возим отходы только из тех населенных пунктов, где нет дорог. Сейчас за утилизацию отходов в нашей области региональный оператор не отвечает.
О новом полигоне и чемодановской свалке
- Получается, что мусорная реформа коснулась только вывоза мусора?
- На данном этапе да.
- Но гражданам обещали совершенно другое. Им рассказывали о раздельном сборе отходов, о новых способах их утилизации.
- Пензенская область заключила концессионное соглашение о строительстве нового полигона и мусоросортировочного комплекса. Выделен земельный участок на территории Степановского сельсовета Бессоновского района, подписан договор аренды, на данный момент проводятся работы по проектированию.
С нашей зоны, кроме Иссинского района, мусор будет свозиться именно туда. Сжигать там ничего не станут. Отходы будут сортироваться: около 40% в качестве вторичного сырья пойдет на переработку, 30% - на компостирование, и к захоронению на полигоне будет оставаться не более 30%.
Новый полигон - это современное инженерное сооружение, на его дно выкладывается мембрана, чтобы ничего не поступало в грунтовые воды. Отходы пересыпаются слоями (песка). После того, как карта закрывается, она также затягивается мембраной, и на ней высаживается трава, то есть сразу заложен процесс рекультивации. Также устанавливается система по отводу газа. После введения изменений в законодательство РФ, возможно его собирать, сжигать и превращать в электроэнергию. Мы рассчитываем, что комплекс будет запущен к концу 2022 года. После сдачи в эксплуатацию он станет принадлежать Пензенской области.
- Рассчитывали, на сколько повысится тариф?
- На данный момент это рано обсуждать.
- Туда станут привозить отходы с Чемодановской свалки?
- Нет. В рамках нацпроекта «Экология» заложены средства на рекультивацию полигона. Федеральный бюджет выделяет значительные средства на такие цели.
Разделить и заработать?
- А почему у нас никак не решится проблема с раздельным вывозом мусора?
- В Пензе установлено 680 контейнеров для сборки ПЭТ и 64 - под бумагу.
- Этого достаточно?
- На данный момент достаточно. Раздельный сбор мусора - дорогое удовольствие. Здесь большие затраты: надо поставить специальные контейнеры, закупить автомобили, так как раздельный мусор собирается отдельным транспортом. Проводить раздельный сбор без сортировочной линии - полная утопия. Например, бумагу необходимо сдавать отдельно от картона, на картоне не должно быть скотча, его приходится отрывать. Молочные бутылки ПЭТ надо отсоединить от коробок из-под моющих средств. Потом это все следует прессовать и отвезти - на перерабатывающие заводы. А их в нашей стране немного. С началом мусорной реформы многие регоператоры стали собирать ПЭТ отдельно. Этого сырья оказалось на рынке слишком много, стоимость сократилась в несколько раз. И теперь собирать его не выгодно.
- Так что вы с ним делаете?
- ПЭТ и бумагу собираем, отвозим заготовителям, которые досортировывают его и отправляют на переработку.
- Граждане жалуются, что у них во дворе стоял контейнер по сбору ПЭТ, а потом его убрали. Почему?
- У нас были заключены договора с предпринимателями, которые вывозили ПЭТ. Сейчас данный бизнес перестал являться прибыльным, наши партнеры забрали свои контейнеры - сетки. Мы заказали новые сетки, будем устанавливать их за свой счет. Продолжим вывозить мусор себе в убыток, но делать это не перестанем, важно поддержать граждан, которые начали сортировать мусор.
Туда ли идет реформа
- Откуда мусора вывозится больше?
- Оттуда, где больше проживает жителей, эти показатели связаны напрямую.
- А почему тогда плата за вывоз мусора берется из расчета площади квартиры, а не из числа проживающих в ней?
- Но почему тогда в большинстве российских регионов берут плату именно из расчета за человека?
- Скорее всего, это связано именно с возможностью получения данных о числе проживающих: мы изучали практику 46 субъектов РФ, и только в пензенских МФЦ не дают такую справку.
- Многих интересует, сколько вы зарабатываете на мусоре.
- Из суммы, которую мы собираем, 80% - это затраты на перевозку, где-то 17% - плата полигонам. На собственные расходы нам остается 3 % и из них в качестве прибыли мы закладываем в тариф лишь 5%. Но сейчас мы работаем в убыток, у нас недобор по общей сумме 10% из-за хронической задолженности. На данный момент мы выиграли около 300 исков к юрлицам, направлено более двух тысяч судебных приказов к физлицам, и еще 1,5 тысячи исков к гражданам в судах.
Мы понимали, что этот бизнес не станет сразу прибыльным. Инвестированные деньги получится вернуть лет через 5-7. Желающих работать в этом направлении и в целом по России не так уж много.
- То есть у вас тоже складывается ощущение, что мусорная реформа пошла не по тому пути?
- Я разделяю негодование граждан. Начало мусорной реформы переносилось несколько лет. Законодательная база несовершенна, к ней и у нас много вопросов. Например, не совсем ясно, кто должен отвечать за строительный мусор. К ТКО он не относится, если гражданин разобрал у себя сарай, он должен вызвать организацию, у которой заключен договор с полигоном, и за свой счет вывезти эти отходы. Но в реальности это мало кто делает. Та же ситуация и со спиленными ветками – за них отвечать должны УК, но они не хотят нести затраты на утилизацию. Здесь два выхода - или ввести наказание для тех, кто складывает такой мусор в контейнеры, либо включить вывоз таких отходов в тариф. Но тогда тариф вырастет.
Если мы хотим вводить полноценный раздельный сбор, то тогда должны наказываться те, кто бросил несортированные отходы в контейнер для раздельного сбора. На данный момент ни мы, ни регион, ни федерация в целом по большому счету к этому не готовы. Европа шла к этому 60 лет. Но в конце концов пришла.
Почему водители грузотакси не вывозят строительный мусор на полигон? 
Пензенским регоператорам по обращению с ТКО возместят более 100 млн рублей